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24) 张春桥姚文元与广播事业局《毛泽东思想战斗团》的谈话

张春桥 姚文元 1966.12.11


〖按:一九六六年十月十八日,《毛泽东思想战斗团》从资产阶级反动路线的白色恐怖中冲杀出来,大造梅益、丁莱夫等一小撮走资派的反。丁莱夫为了维持梅丁王朝的反动统治,扑灭革命的烈火,操纵《誓死纵队》和《红色造反团》,围剿革命派。在我们斗争最艰苦,最激烈的时刻,十二月十一日下午,毛主席司令部派张春桥、姚文元同志来我局,接见了《毛泽东思想战斗团》的十五名代表。张春桥、姚文元同志和代表们亲切交谈了三个多小时,对《毛泽东思想战斗团》的革命行动表示支持。下面是这次接见的谈话纪要。〗

张:我们想了解一下情况,找你们党委谈过。我们知道你们有好几个群众组织,基本上有三个,我们都想谈一下,先和你们谈。我们了解过一些情况,但不很多。你们各派都写过信。你们看有什么问题,有什么困难,打算怎么做,或者你们认为需要的,我们都想了解。

姚:就这样吧,你们说,我们听。

代表:要不要先挨个介绍一下?

姚:介绍一下吧,你们哪几个是主要负责的?

张:你们有没有团委呀?

代表:没有,我们只有联络员。

(代表汇报丁莱夫的 " 七·二九 " 黑报告,当谈到丁莱夫说群众批评他是 " 鸡蛋里头挑骨头 " 时)

张:这是谁说的?丁莱夫?

代表:对。

(代表汇报丁莱夫搞假选举阴谋)

张:那你们局里现在还没有选举文革委员会?

代表:没有,还是旧文革领导。

张:是指定的,还是选举的?

代表:选举的,但实际上是指定的,基本上是局党委和各大口负责人。

(代表汇报丁莱夫在广播学院事件上,对抗中央文革的罪行。谈到丁说 " 不能说一千二百人都是右派 " 时)

张:那时特别对一千二百人讲了话,说你们是受蒙蔽的,包括工作组的大多数,都是好的。我们再三讲。

代表:他根本没有传达这些。

(代表汇报局文革迫害鲁迅的儿子周海婴。当谈到有人问周海婴去南方干什么时)

张:是不是丁莱夫直接问的?

(代表介绍情况)

张:丁莱夫说他不知道周海婴是中央文革派去的。

姚:他们对周海婴采取了什么行动?

代表:准备开斗争会,会议程序,口号都拟好了。

(代表汇报斗争梅益情况)

张:梅益开了几天会?

代表:四天。后转入小会。

张:有材料可以给我们看,因为情况很多,先谈当前情况。政训队呀,软禁室呀,都是怎么回事?都解决了没有?现在还存在吗?

(代表介绍政训队情况)

张:政训队有多少人?

代表:九十多个。

张:黑帮占多少?

代表:六十三个。群众十八个。

张:政训队还存在吗?黑帮是怎么定的?这有六十多人,还有十八个人,还有工作人员,三种人。

 

代表:对。

代表(受资产阶级反动路线迫害,被送进政训队的王××同志):说我们是中间人物。

姚:中间人物?(笑)

张:中间人物和黑帮一样待遇吗?

代表:政治待遇上基本一样。

张:和工作人员呢?

代表:不一样。

张:现在这样的还有多少人?最多的时候多少人?

代表:十八个人。

张:软禁室怎么样?

(代表介绍软禁室情况,谈到走资派,原中控室主任景润身时)

张:他真有本领吗?技术上怎么样?

代表:他根本不怎么样。

张:你就讲讲软禁室内幕。

姚:软禁室有多少人?

代表:八个人。

姚:控制室一共多少人?

代表:××××人。

张:现在还禁闭着吗?

代表:没有,但没有公开平反。

张:多久的时间?

代表:最早是八月底去的。

张:其他单位还有没有软禁室?

代表:大楼里只有一个。

(代表汇报有一次毛主席接见红卫兵时,电视中出现丁莱夫,《誓死纵队》一些队员欢呼)

张:哪一次接见?

代表:大概第六次。

(代表汇报当前运动的阻力和几个组织的情况)

张:誓死队有多少人?

代表:他们说五百。

张:丁莱夫找过你们这些人开过会吗?

代表:没有,他不敢。

(代表汇报我局资产阶级反动路线的执行者,妄图用所谓 " 党纪 " 来镇压造反派。胡说什么 " 党员对党组织有意见,只有按组织系统向上一级反映,不能公开贴大字报。 " 代表批驳了这种谬论,并请示首长应该怎样回答这个问题。)

张:你刚才已经答复了嘛!这样答复就可以。如果出了修正主义,包括党中央出了修正主义,就造他的反,不然,就要陷于苏联赫鲁晓夫式的统治。向上级控告?赫鲁晓夫的上级是谁呀?(众笑。)

(代表汇报传达室刚刚摘掉刘少奇的题词)

姚:他们想毁灭罪证嘛!专家接待室是否还挂着?

代表:不知道。

张:你们大楼有多少人?

代表:×××人。

(代表汇报政治情况)

张:政治部有多少人?你们战斗团占多少?

代表:政治部×××人,我们只有一人。

张:你们开会在剧场开?能容纳多少人?

代表:××××人。

(代表汇报 " 一一·二 " 事件,《誓死纵队》要首长上×楼政治部时)

张:那天非让我们到×楼去不可,气势汹汹。那天我们家里有事,不然就去了。

姚:后来我们要去,他们又不让去了。

(代表汇报《誓死纵队》派人到国务院告张春桥,姚文元同志的状)

张:我知道。他们要找我辩论,我没理他们。

(代表汇报 " 一一·四 " 事件)

张:我知道。

(代表汇报 " 一二·九 " 大阴谋。)

姚:可以想一想这个问题嘛!

(首长上车时,代表说: " 欢迎首长常来 " 。)

姚:革命还要靠自己嘛!