中文马克思主义文库 -> 参考图书·阶级斗争文献 -> ★ 《十月评论》资料专题：波兰的革命和反革命
访问波兰社会主义民主革命党领袖皮诺尔
译者：陈东 资料来源：《新苗》双月刊1990年4月20日 第16期
译者按：去年十二月十日波兰社会主义民主革命召开了第一次全国大会。期间皮诺尔接受巴黎一份杂志国际论坛的访问。
问：你可否谈谈你们这次大会的最重要的决定？
答：我们采纳了一个政纲和一个民主章程，也选举了一个新的全国委员会。我们的政纲号召建立工人自治的制度，反对资本主义复辟，反对一切形式的斯大林主义制度。
我们要在资本主义及斯大林主义之外另寻出路。我们号召建立从下而上的人民民主制，建立工人的自治并以此取代一种由市场控制的社会。雅鲁泽斯基及马佐维耶斯基的联合政府正是要建立一个由市场控制的社会。
问：你是否相信现在存在着资本主义复辟的危险？如果是，那复辟将怎样进行？
答：国际货币基金会的主席最近来到波兰，提出了一个紧缩经济的政纲，要联合政府实行。实行这个政纲，意味着物价会上升二至五倍，工资冻结，并在钢铁、船厂、矿场中开除三百万工人。
我们反对这些政策。我们要组织起工人以便保卫工人的权益。我们在这次大会中宣布自己是政府的反对派。我们号召要争取充份就业和现代化，而不是把国家出卖。若把重要的国营企业出卖，只会造成一次大衰退。
问：工人对新政府及当前经济形势采取什么态度？
答：紧缩政策越展开，工人就越贫困。但人们对马佐维耶斯基及其自由市场的改革有幻想。因为大多数人不知道什么叫自由市场。什么叫资本主义。许多人以为，自由市场就会令波兰变成西德或者瑞典。在我看来，这是不可能的。一个自由市场的波兰只会变成另一个巴西或者阿根庭。
但另一方面，人们对于当前经济形势日益愤慨。生活条件每天都恶化。他们正在寻求出路。例如团结工会，其领导层是改良主义和官僚主义的，但下层会员却仍是代表一般工人。他们仍对马佐维耶斯基有幻想，但他们也在寻求出路。他们日常接触到工人，工人会问他们：“我们怎么办？我们的物质生活一天此一天差。”
问：波兰的新的工业部长最近访问法国时说，未来两年可能要令三分之一的波兰工人失业。会有这个可能吗？
答：我想工人阶级会起来反抗失业和关厂。如果政府要贯彻这个政策，就要宣布军法统治并毁灭团结工会。你要知道，尽管工人对自由市场有幻想，但波兰工人天然地觉得工厂属于他们。
问：你认为工人会越来越接受你们的主张么？
答：现在正在开始。人们对斯大林主义不再有幻想。但现在又对自由市场产生幻想。但倘若改革开始产生恶果，人们就会另寻出路并愿意跟我们讨论。
问：你们对东欧的整个形势有何看法？
答：我们认为斯大林主义正陷于深重危机。现在正出现革命形势。我们所处的形势，需要我们在整个东欧平面组织起来并互相协调，而不是单独一国的奋斗。我们不相信一国社会主义。
问：波兰社会主义者如何对待德国问题？
答：德国作为一个民族，当然有权自决。我们作为真正的马克思主义者，认为德国工人阶级是革命赖以前进的锁钥；我们希望德国工人运动能保持其社会主义的性质。德国工人阶级或许会改变欧洲情况。